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작성일 : 02-09-06 14:51
노이즈 관련 질문입니다.
 글쓴이 : 뽈라구
조회 : 1,567  

안녕하십니까 ? 소리 마실 지기 뽈라구 입니다.

6080 제작이 마무리에 치닫고 있습니다.
어제는 스코프로 특성검사와 마무리 점검을 하였습니다.
기사는 소리마실에 있습니다..

그런데 질문은 다름아니라

질문1.  잡음에 관한것인데.

처음 이상한 느낌이 있어 몇가지 점검을 하였는데
스피커에 귀를 갖다데니 미세하지만 분명 교류분 소리가 들리는 것이였습니다.

--- 지금 까지 처리한것 ---
1. 일차 허브님의 처방대로 히터선을 꼬고
2. ac라인의 결함을 조사 하고 문제 없음을 확인 하였습니다.
3. 그리고 출력 트랜스는 이미 교류 유도가 없음을 확인하였습니다.

 아무리 뒤져도 원인을 못찾겠더군요

질문  2.

첨부한 회로의 초단 SRPP 부분에서 일단 삼극관의 경우 nfb가 좋지 않다라는 이야기를 듣고 걸지 않았는데 제대로 한건지요?

질문  3.
초단 볼륨을 달지 않으려면 저항을 100K짜리로 넣어 주면 되는것인지요
  (이미 그렇게 하였지만요)

질문  4.
 회로도에서 히터선에 연결된부분이 요상합니다. 이건 왜 이렇게 할까요?
 히터 접지도 테스트 해봤는데 이상태에서 히터 접지란게 좀이상하지만
하니까 교류잡음이 상승합니다.

원래 이런건지..
일단 안해 본것은 관을 바꾸는 일인데..
좀전에 출력관 신품으로 두개 구입하여 놓았으니 곧 올것 같습니다.



칼있으마 02-09-06 15:33
 
  1. 전원 험을 완벽하게 없애는건 쉽지가 않습니다. 특히 스피커의 음압이 높을수록 더 심해집니다
  회로도대로 다이오드 정류를 하셨다면 1N4007대신 UF4007등의 급속회복 다이오드를 사용하시고, 초크 앞뒤의
  평활용 커패시터 용량을 늘려주시면 전원 험은 줄어듭니다.
  그리고 교류가 흐르는 선의 경우 최대한 꼬아서 신호가 흐르는 선들과는 멀리 떨어지도록 하시고, 부득이
  교차해야 할 경우 가급적 서로 직각으로 교차하도록 해주시면 험을 줄이는데 도움이 됩니다
2. "삼극관의 경우 nfb가 좋지 않다"라는 이야기를 어디서 들으셨는지 모르지만, 피드백의 사용 여부는 개인의
  취향에 따라 달라지겠죠. 저라면 소량의 피드백을 걸어서 튜닝하겠습니다
3. 볼륨을 달지 않으신다면 100K~ 1M 정도의 저항을 연결하시면 됩니다
4. 진공관의 스펙을 보시면 캐소드와 히터간에 걸 수 있는 최대 전압이 있으며, 12AT7의 경우 100V를 넘지
  못하도록 하고 있습니다. 회로도에서 12AT7의 상측 관 캐소드 전압이 100V를 훨씬 넘기때문에 플레이트 전압을
  220k와 47k의 저항으로 전압 분배하여 히터 한쪽에 연결한 것입니다. 이렇게 하지 않으면 잡음이 발생할 소지가
  있고, 관의 수명이 짧아집니다
북칠줄 모르는 넘이 일하기 싫어서 몇자 적었습니다
나루터 02-09-06 15:47
 
  나도!
히터 전압의 어스점을 47K/100uf전단에 두지말고 아예 어스에 직접 연결해 보시지요.(시험이니까)...
모찌 02-09-06 16:03
 
  1. 전원리플이 초단부터(12at7 3번핀)시작되면 일단 전원혹은 초단부터 문제가
    생긴거지요. 다이오드니깐 전해콘 용량을 키워 보시기 바랍니다.

2. SRPP에서도 단삼극관을 사용한다면 지금과 같은 히터 어스를 하실 필요가 없읍니다. 12AT7은 하나의 히터로 두개의 증폭부를 가지는 쌍삼극이므로 관에 따라 정해진 히터와 캐소드간의 내압이내 만족시킬려면 접지 자체를 칼님 이야기처럼 띄우는 방법외에는 뽀죽한 방법이 없음니다. (접지방법은 정확합니다)

3. 입력단에 100K 고정저항값도 맞슴다.
  배선을 하실때 RCA의 -와 12AT88번핀에서 내려오는 어스의 지점을 한지점으로 모아 보시기 바랍니다. 아울러 12at7의 히터선의(꼬았죠?)한쪽을 220K+47K전압분할지점으로 내리셨다면 히터사이에 정확히 47R/1W정도의 저항을 히터 양다리에 묶고 중간지점에서 220K+47K지점으로 어스떼리시길 권합니다.
6CL6도 마찬가지로 처리하시고요..

이앰프의 출력이 상당합니다.(싱글치고는) 초단에 거의 40배 정도를 튀고고 오극관으로 또한번 튀긴데다가  6080두알이니 이득 자체는 충분하지 싶은데(과할정도로)
초단만이라도 히터점화를 브리지에 전해 10000정도다는 DC전화도 한번 해보고싶내요 이득이 큰만큼 아주조용하게만들려면 신경을 써야 하니까요.

만일 해보고 그래도 안되면 배안쪽 사진을 보여주십시요. 전체 사진 그리고 초단부분확대..
뽈라구 02-09-06 16:23
 
  우와 정말 빠른 답변이 군요 감사합니다.
전 부동시에 뽈라구가 어쩌는 지 째려 보고 계신것같습니다. 하하

그런데 한가지 빠진게..
신호가 입력될때는 잡음이 전혀 없는데 무신호에서 볼륨 을 거의 제로 상태 인경우 에도 웅 하는 60hz정도 음이 나옵니다. 그런데 책상에 앉아서는 안들리고 귀를 갖다데면 정확히 들립니다.
레벨이 낮긴 하지만... 교류음이여서 거슬립니다.

또 볼륨을 최대한으로 올리면 웅--- 도 증폭은 되는 것같은데 크게 되는 것같지는 않습니다.

스코프로 찍어 보니까 정말 증폭도가 장난이 아니더군요

감사합니다.

손좀 데보고 다시한번..
김영남 02-09-06 17:09
 
  SRPP회로를 사용한 이 회로에서12AT7 Plate(1번핀)에 +300V가 걸린다면 3번 캐소드엔 대략 150V에 가까운 전압이 걸리게 되어  히터-캐소드간 절연이 파괴될 우려가 있기 때문에 히터에 +70V 정도의 히터 바이어스를 걸면 히터와 3번 캐소드간 전위차는 80V정도로 유지할 수 있어 진공관을 보호할 수 있습니다.그러나 1번핀에 200V이상 걸리지 않는다면 3번 캐소드에 100V 이상 걸리지 않기 때문에 궂이 히터바이어스를 걸 필요가 없고 오히려 히터 권선을 직접 어스시키는게 AC험을 줄이는데 유리할 것입니다. 6CL6, 6080 히터에도 히터바이어스를 걸었는데 역으로 애기하면 오히려 히터와 캐소드간에 전위차를 일부러 만든 것과 같은 효과가 있기 때문에 오히려 진공관에는 불리하게 작용합니다. 모찌님께서 말씀하셨드시 플레이트전압이 +200V를 조금 상회하더라도 히터바이어스를 걸지마시고 각 히터단자에 험밸런스 역할을 하도록 47옴 1왓트 저항을 직력로 연결(47+47)하여 채우고 그 중간 접속부를 어스하시면 험이 확실히 줄 것입니다. 그 보다 더 험을 줄이시고 싶으시면 히터전원를 정류하여 직류로 공급하는 것인데 소리의 경향이 차거워질 수 있으므로 잘 판단하셔야 합니다. 그리고 SRPP회로에서는 제1유니트와 제2유니트의 특성이 같은 진공관을 선별해서 사용하셔야 됨을 알려드립니다.
로즈마리 02-09-06 20:48
 
  칼있으마님과 김영남회장님께 건의 말씀 한가지 올립니다.^^
글을 올리실 때 글 2줄 마다 엔터를 하여 빈줄을 주면 읽기가 편하더군요.

그에 반해 빈줄이 없는글은 읽기가 매우 불편하여 다음줄 찾기가 보통 힘든게 아니더군요.
글을 올리실 때 2-3줄마다 빈줄을 하나씩 넣어주면 읽기가 매우 편하겠습니다.^^
 
 

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